Сесть в тюрьму за подзатыльник

Пятница,29.07.2016  9:34
Рубрики: Новости, Общество
Просмотров: (2186)
Анна Лебедева

В мае этого года мне уда­лось быть свидетелем карти­ны в одном из продуктовых магазинов города. В гастро­ном зашла мама с сыном лет пяти. Идти женщине было нелегко – она тянула за руку ребенка, повисшего на взрослой руке. Тот неохот­но плелся за матерью, упи­рался. В какой-то момент мать не выдержала и громко выругалась на сына, а по­том залепила ему по попе. Окружающие молча взгля­нули на них и продолжили свои покупки. «Ничего, меня тоже так мать в детстве вос­питывала», – произнес один мужчина. «Да как можно! Он ведь ребенок!» – добавила женщина в возрасте. Мож­но согласиться и с теми, и с другими, но за такое поведе­ние мамы, возможно и очень редкое, с 15 июля появилась уголовная ответственность.

4 июля президент Вла­димир Путин подписал из­менения в 116 статью Уго­ловного кодекса о «Побоях», тем самым направив закон на борьбу с домашним наси­лием. В народе новый закон прозвали законом «О запре­те воспитания».

1105-01

С родственников – особый спрос

Изменения в Уголовный кодекс были внесены по по­ручению президента, что­бы декриминализировать составы преступлений не­большой тяжести. Другими словами, была задача осво­бодить граждан от уголов­ной ответственности за не­тяжкие преступления.

При рассмотрении Госду­мой предложенный законо­проект был существенно из­менен. Отменяя уголовную ответственность за побои, не причинившие никакого вре­да, дума сделала исключение для «близких людей», то есть для родителей, супругов, опекунов и других родствен­ников. Именно для них была установлена более строгая ответственность.

С одной стороны, закон направлен на защиту от се­мейного насилия, например, если муж бьет жену, либо внук избивает бабушку. Но некоторые родители увере­ны, что теперь папе или маме может грозить до 2 лет лише­ния свободы за любые меры физического воздействия на ребенка, не причинившие вреда, но доставившие ему боль: например, подзатыль­ник или шлепок по попе.

Перед подписанием до­кумента президентом во многих российских городах прошли акции протеста, обеспокоились даже в ко­миссии по вопросам семьи и брака Московского патриар­хата. Родители и эксперты в один голос произносят: это дискриминация, поскольку перед законом и судом все равны (смотреть 19 статью Конституции РФ). А здесь получается, что за одни и те же деяния часть граждан освобождена от уголовной ответственности, а вторая часть наказывается.

– Выходит, если кто-то чу­жой нанесет побои ребенку на улице или, к примеру, в детском доме, он будет осво­бождён от уголовной ответ­ственности, а если родители накажут своих детей за дело в воспитательных целях или чтобы оградить их от зла, то могут сесть в тюрьму, – ком­ментируют в Ассоциации ро­дительских комитетов. – Мы считаем, что это не что иное, как старт ювенальной юсти­ции в России!

Несмотря на протесты, документ все-таки успешно прошел все инстанции. По совпадению или нет, но од­новременно с подписанием законопроекта ушел в отстав­ку уполномоченный по пра­вам ребенка Павел Астахов. Говорят, что бывший глав­ный правозащитник детей был против данного проекта. Сегодня часть родителей на­зывают 4 июля черным днем для российской семьи.

Закон против домашнего насилия

Если в других городах и бу­шевали страсти, то в Качкана­ре на этот счет все спокойно. По словам Елены Кузнецо­вой, заместителя прокурора г.Качканар, домашнее наси­лие довольно распростране­но. Беда заключается в том, что оно очень часто остается безнаказанным. Быть может, эта поправка поможет его уменьшить.– Сегодня идет либерализация зако­нов. В настоящее время под уголовный закон за побои подпадают очень многие, получается, что практиче­ски у всех появляется суди­мость. Домашнее же наси­лие сохраняется и остается безнаказанным. Поправки в закон защищают, прежде всего, дом – чтобы не было насилия там, – рассказала Елена Юрьевна. – Заявления в полицию об избиении мо­жет поступить и от соседей, и от воспитателя в детском саду, всегда проводится проверка. У нас было не­мало подобных уголовных дел, и практически во всех эксперт устанавливал синя­ки, ссадины, следы насилия. Например, мама избивает ребенка, а он в силу возрас­та не может сам обратиться в полицию. Если раньше это было дело частного обвине­ния, то есть возбуждалось только с согласия прокуро­ра, а уже потом направля­лось в суд, то сегодня – это дело публичного обвинения. Решение о привлечении к ответственности мамы мо­жет принять сам орган до­знания на основании фак­тов, без участия прокурора дело могут передавать в суд. Фактически сегодня поло­жение не только родителей, но и близких родственников ухудшилось.

До введения поправок тот же муж, если избивал жену, максимум что мог получить – исправительные работы до шести месяцев. Сегодня ему грозит лишение свободы до 2 лет.

– Раньше жена жалова­лась на мужа, писала заяв­ление в полицию, супругов вызывали в суд. Но по ста­тистике, каждый второй в мировой суд не приходил. А значит, действия насиль­ника оставались безнака­занными. Один раз жена написала, второй, третий раз, но не приходят в суд, тогда прокурор возбуждал уголовное дело «Система­тическое истязание». Сегод­ня это будет тоже решаться в суде, но по итогам рассле­дования уголовного дела. Конечно, супруги могут и примириться, но когда дело касается ребенка, то речи о примирении сторон уже не будет, – уточнили в проку­ратуре.

В то же время ответствен­ность родителей за шлепки по попе или подзатыльник в Уголовном кодексе была и остается.

– За подзатыльники или удары по попе есть и была ответственность в ст. 116 УК РФ. Также статья 116.1 пред­усматривает ответствен­ность за нанесение побоев лицом, подвергнутым адми­нистративному наказанию. В целом, ответ законодателя один – бить будь то детей, жену, мужа и других род­ственников – нельзя. Когда мама или папа поднимают руку на ребенка, они дей­ствуют умышленно.

 

Мы провели опрос в социальных сетях, спросив у подписчиков: «Допустимы ли физические наказания детей родителями?»

Из 204 человек: 82 согласились, ответив «да», 84 – «нет», 36 – затруднились ответить.

Оксана: В наше нынешнее время, если детей не лупить и не наказывать, неизвестно, что дальше будет. Раньше наши родители лупили нас чем попадя и ничего — людьми выросли (кого лупили). А сейчас что твориться: наркоман на наркоман, алкоголь… Ужас просто… Физическое наказание и домашнее насилие, по-моему, это разные вещи.
Иван Канисев: Еще Уинстон Черчилль, не страдавший скром­ностью, в своих воспоминаниях написал: «Если бы меня часто не пороли розгами, то из меня бы не только не вырос великий поли­тик, но и даже обыкновенный клерк». И, действительно, не нужно путать домашнее насилие и физическое… наказание. Не знаю, что бы из меня выросло, если бы мать не применяла в качестве воспитательной беседы отцовский ремень. Дети часто закатыва­ют истерику и вырастают эгоистами, не получив своевременный отпор родителей. У моей матери истерику было не закатить, поэ­тому мы выросли уравновешенными людьми.
Нам навязывают ювенальную юстицию, чтобы торговать буду­щим наших детей и внуков. Такова суть капиталистических основ. Но я бы хотел посмотреть, как тетеньки из этих комиссий смогут прийти и отобрать ребенка в чеченской или дагестанской семье и долго ли они после этого проживут. Все рассчитано на бедного безропотного русского Ваню, который проглотит любое издева­тельство над собой со стороны власти.
Светлана: Всех родители по жопе били, и ничего, нормальны­ми выросли!
Максим Мануйлов: «Наказывай сына своего в юности его — и упокоит тебя в старости твоей. Если прутом посечешь его, не умрёт, но здоровей будет, ибо ты, наказывая тело, душу его из­бавляешь от смерти. Если дочери у тебя, будь с ними строг, тем сохранишь их от греха» — из книги «Домострой». А наши предки дураками не были.
Иван Яблоков: Согласен: с кулака бить нельзя! Ремнем огреть можно! Но в меру! Бить не буду, но затрещину можно…
Ксения Пестышева: Бить детей, конечно, нельзя, но иногда хо­роший шлепок по жопе не помешает.
Найля Солонченко: Согласна с вышеперечисленными полно­стью. Для профилактики можно.
Юлия Ларионова: Если это будет безобидный шлепок по мяг­кой части, когда ребенок нашалил, и шалость эта грозит его здо­ровью, то это вполне допустимо. Но сознательно и целенаправ­ленно избивать ребенка, чтобы причинить ему боль и унизить — вот за это необходимо наказывать.
Светлана Куликова: Нас всех, по-моему, по заднице прижига­ли ладошками, и ничего, выросли нормальными людьми.
Любовь Самсонова: Смотря, за что, по мелочам не стоит, а если провинился, то можно…
Павел Ушаков: Папин ремень никто не отменит…Никакая уголовная ответственность.. Всё зависит от случая..А у нас, как правило, не разбираются — всё под одну гребёнку. Есть родители неуравновешенные, зачастую из-за своих проблем отрываются на детях и допускают насилие к своим чадам, тут да, можно и привлечь. Я вот своего не бил, не бью и бить никогда не буду, за­трещину да, получит, если же не понимает языка))..А так разъясни­тельные беседы ведутся регулярно. Пока вроде пацан молодец!!! Люблю его.
Наталья Яковлевна: А в чем, по-вашему, выражается домаш­нее насилие, как не в физическом наказании? Нас родители не били, не «лупили по жопе», но отец был очень строгий и доста­точно было одного его взгляда. А мама, помню, один раз побила старшую сестру веником. Я была, как сейчас говорят, в шоке. Дети все разные, если бы меня били дома или наказывали, я просто бы ушла и не вернулась. Кстати, все мы выросли нормальными людьми и без битья.
Реплика с купона: 30-летние страдают от того, что их били родители, унижали, не понимали в детстве. Сейчас у 30-летних пустые души. Никому не верят, не могут полюбить. Родители, оста­новите свой шлепок! Ребенок ваш вырастет и не сможет строить отношения с окружающими, так как его в детстве наказывали ро­дители. Отдачи не будет: душа у него ранена с детства.

P.S. Весьма интересным получился наш опрос, проведенный в социальных сетях. Мы решили не затрагивать тему насилия в се­мье, а остановились на детях. Качканарцев спросили: допустимы ли физические наказания детей, и мнения разделись поровну. Кто-то по-прежнему уверен, мол, меня же в детстве били, и я буду бить, а кто-то категорически против: бить нельзя, но считает допусти­мым шлепок по попе. В любом случае хочется, чтобы домашнего насилия было меньше. Умейте договариваться и слышать друг дру­га, не поднимая руки.

 

Поделиться:

комментария 24

  1. Евгений:

    29.07.2016 09:52

    посмотрим что получится с детей которых вообще не будут наказывать

  2. Next:

    29.07.2016 13:03

    Евгений, согласен. Может быть обратный эффект. Но я против насилия. 

  3. }{AM:

    29.07.2016 17:31

    допустимы ли физические наказания детей, и мнения разделись поровну

    та вторая половина-это как раз те самые ублюдки, которых никто не трогал,которым было всё можно и которые считают теперь, что им всё дозволено. И соответственно те, кто не растил своих детей. Ремень в доме должен висеть на видном месте-это практически закон.Прекрасно помню, как мамаша подруги дочери, пришедшей однажды с явными признаками «я уже взрослая» и отхватившая по самую не хочу, после высказывалась в стиле «они же девочки, им уже 13 лет, они САМИ должны понять»….Я просто пацталом валялся,»сами»….В итоге одна закончила школЫ с грамотами,плюшками, знаниями (время на «взрослость» было сильно ограничено выполнением домашних обязанностей и вгрызанием в гранит науки) чёткими ориентирами на будущее,всё как положено:техникум-универ-профессия-уважение-семья, вторая….»Ничего, одумается ещё»(с).

    Дети часто закатыва­ют истерику

    часто видел в детстве,особенно в «Детском мире» такую картину и «пользу» из оного действа. Лет до пяти мечтал о педальной машинке :),но мне её упорно не покупали,хотя дорогие игрушки (по тем временам) в доме не были редкостью. В итоге, спланировав акцию,зайдя в очередной раз в «дм», по примеру других упал на пол, заорал как блаженный, начал топать ногами по полу и орать «хаааачу машиииинку». Рождённые через 5 лет после ВОВ родители,конечно, возмутились моей выходкой,но без паники и истерики — где я это вычудил, там и отхватил, прямо по среди торгового зала, причём со спокойным пояснением и ОСУЖДЕНИЕМ ВСЕХ ОКРУЖАЮЩИХ моего поступка. Жопа болела неделю, а память о правилах поведения закрепилась на всю оставшуюся жизнь.

    Нам навязывают ювенальную юстицию, чтобы торговать буду­щим наших детей и внуков. Такова суть капиталистических основ. Но я бы хотел посмотреть, как тетеньки из этих комиссий смогут прийти и отобрать ребенка в чеченской или дагестанской семье и долго ли они после этого проживут. Все рассчитано на бедного безропотного русского Ваню, который проглотит любое издева­тельство над собой со стороны власти.

    Под каждым словом можно подписаться. Ни убавить, ни добавить. Разве что чуть-чуть: в том же Татарстане, весьма не маленькой территорией, как был патриархат, так и остался. И так и будет. Значит одни россияне будут менее россиянами, ибо сунься попробуй к «ним» со своими юстициями. Складывается впечатление, что Путину либо «искажают информацию», намеренно рисуя не существующие ужасы, что он подписывает такие идиотские решения,либо доплачивают «оттуда». Ну не может у здорового на голову РУССКОГО человека, знающего свою историю, вековые принципы и традиции, вложенные на генетическом уровне, рождаться такие идеи!

  4. Kolobok:

    29.07.2016 21:04

    либо доплачивают «оттуда»

    ИМХО завербовали еще во время службы в Германии.
    Одного Вову в начале века завербовали, другого ближе к концу.

  5. Schildkrötchen:

    29.07.2016 23:02

    В последнее время в газете первым делом ищу животрепещущие слова о профсоюзе, Евразе, Пьянкове, а тут – раз! И такая тема. Тема, казалось, максимально понятная, прозрачная и однозначная. Но не тут-то было. Конечно, больше всего поразили комментарии подписчиков, которые выступают за то, что детей бить не только можно, но и нужно. Задумалась. И пришло мне в голову, что есть связь между тем, как и зачем задавливают профсоюз комбината и этими комментариями.

    Всегда задавалась вопросом, почему работники комбината не дают коллективный, массовый отпор оборзевшему работодателю? Почему не осознают последствий своего коровьего бездействия и покорности. Их разобщают, выбивают по одному, но они только трясутся и молчат. Не все, конечно, но те, кто молчит, очень сильно подводят тех, кто хоть как-то пытается объединить людей, собрать всех в один кулак. Почему удался раскол в профсоюзе, удались чёрные пиар-акции и, скорее всего, удастся превратить профсоюз в «седло» (чтобы работодателю удобнее было сидеть на трудящемся)? Ответ прост. Потому что люди, оказывается, у нас забиты. Забиты с детства.

    Человек признаётся: «Да. Меня в детстве били, – и добавляет без тени смущения: – И вырос нормальным». Нормальным. Неужели в момент, когда человек это произносит, он не вспоминает, как ему было страшно и больно, когда его лупила мама? Взгляните на цветок, который растёт из-под какого-нибудь камня. Стебель искривлён, венчик чахлый, листья бледные. Да, он цветёт, даже даёт семена, но вырос-то он кривым. Представьте, цветок – это ребенок, камень – гнёт родительского насилия. Вот и получается, что нормальным ребенок вырастает всё-таки только там, где нет родительского насилия. Говоря о норме, люди, скорее всего, подразумевают лишь отсутствие явных девиаций, то есть они не служат чёрную мессу на кладбище, не бросаются под всех встречных подряд велосипедистов и не воруют лампочки в подъездах.

    Ладно, нормальность, но вырастают ли битые дети добрыми? Нет, потому что когда обижают ребенка, он тут же учится обижать в ответ. Причём обижает он, как видим, уже своих детей. Отрывается на них за своё детское горе.

    Вырастают ли эти дети храбрыми? Конечно, нет, потому что человек всю жизнь оглядывается, а не прилетит ли ему за инициативу.

    Вырастают ли эти дети честными? Опять же нет, потому что впервые побитый ребёнок понимает только, что его не накажут за то, о чем не знают. Ребенок боится, что его отлупят, поэтому он врет и продолжает делать то, за что получил нагоняй. Он так и не понял, что он сделал плохого. Вместо того, чтобы объяснить что-почему-зачем, родитель хватается за ремень «дурь выбить». Так ведь дурь-то надо из себя выбивать, из своей головы, потому что в детской голове дурь твоя, родительская, которую ты туда и вложил когда-то.

    У нас принято переоценивать плохое влияние «улицы»: детсада, школы, дворовых друзей и недооценивать плохое влияние дома: родительские рассуждения, раздоры, гулянки, сплетни, скабрезные подшучивания между взрослыми, на которые, как многие думают, ребенок внимания не обращает. А он обращает. И копирует. И чаще копирует близких взрослых нежели знакомых сверстников. И за это копирование получает ремня.

    Как переносит ребёнок порку? Он готов согласиться с чем угодно, лишь бы этот кошмар поскорее закончился.

    Что переживает ребенок после порки? Тут идут два последовательных осознания. Первая мысль: родители меня не любят. То есть ребёнок в одночасье лишился безусловности родительской любви. Мысль эта кажется ему настолько ужасной, что он начинает юлить, лебезить, врать обо всём напропалую просто на всякий случай, потому что теперь он не знает, где опять полыхнет. А оно полыхнет обязательно. Ребёнок уже чувствует, что полыхнёт, просто ещё не успевает сориентироваться в родительской непоследовательности. И после двух-трех порок, ребенок приходит ко второй, очень страшной мысли: бьёт, значит, любит. Только так и надо проявлять любовь. Насилие – это не плохо.

    Именно эту мысль нам и продемонстрировали в комментариях качканарцы. Вдумайтесь только, битые в детстве родители ратуют за подрыв доверия между родителями и детьми и одновременно с этим продвигают культуру насилия в массы, в каждую семью.

    Из-за всего этого я не понимаю, как порка может быть эффективной? Какое педагогическое следствие вытекает из насилия, унижения и страха?

    Удивляют люди, размахивающие «Домостроем». В одной руке у них айфон, в другой баранка какой-нибудь «Тойоты», а в голове «Домострой». Причём, уверена, не на все случаи жизни, как например: «Мужу о всяких делах домашних всегда советоваться с женой и домочадцами…», а только тогда, когда выгодно, как с прутом для ребёнка. И я никогда не поверю, что хоть один «Домострой» советует лупить уставшего, спотыкающегося, капризничающего, перегулявшего, заистерившего ребёнка.

    Мне интересно, воспитательный пинок от мужа все женщины нормально переносят? Дружественный подзатыльник от начальника? Товарищеский поджопник от гаишника? А почему нет? Почему от них мы требуем уважения к себе? Получается, когда сильный взрослый бьет слабого взрослого, это осуждается стопроцентно, а когда взрослый бьет ребенка, то большинство «за». Да-да, большинство. Те 36 человек, затруднившиеся ответить, это либо равнодушные, которым плевать, пусть другие хоть убьют своих чад, либо сами родители-драчуны, но вот тут почему-то застеснялись.

    Большинство за насилие над детьми. Налицо дискриминация по возрастному признаку. Дедовщина. Слово некрасивое, отдаёт садизмом и унижением. Но другого нет. Поркой, подзатыльником, шлепком родители не воспитывают ребёнка, а просто стравливают свою агрессию, накопившуюся усталость и недовольство. То есть решают свои взрослые проблемы за счёт слабого, за счёт того, кто никогда не даст сдачи.

    Какой выход? Единственный: сцепив зубы, молчать во время гнева и, успокоившись, разговаривать. Договариваться. Объяснять, какой поступок не понравился, почему он не понравился, какие могут быть последствия и что можно попробовать сделать, чтобы это не повторялось. Разговаривать, как с сослуживцем, как с соседом, как с продавцом, с братом-сватом и другими взрослыми, которые могут дать сдачи.

    Это просто, на самом деле. Стоит только один раз проявить волю и начать. Сложным это дело кажется тогда, когда родитель задаёт себе вопрос: «А что это за фон-барон тут такой выискался, что я с ним должен договариваться?» Да, действительно, ребёнок не сеет, не пашет, денег в дом не приносит, только проедает заработанное взрослыми. Но ведь он и не просил, чтобы его «появляли» на свет. Взрослые удовлетворили свой инстинкт размножения, так ребёнок теперь ещё и виноват остался, что он растёт, ошибается, исправляется, пробует, рискует… Даже неловко напоминать о том, что у каждого, независимо от возраста, есть естественное право на жизнь без насилия, без боли, без унижения, просто потому, что родился человеком.

    Так что, человеки, не бейте человеков! Нельзя унижать, оскорблять, обзывать, орать на человека.

    Из забитых, озлобленных, трусливых детей, которые уже в раннем возрасте умеют подлизываться и изворачиваться, никогда не вырастет здоровая, творческая, самостоятельно мыслящая единица общества. Того общества, о котором мы все мечтаем, которое живёт по работающим законам, а не по воровским понятиям.

  6. }{AM:

    30.07.2016 16:24

    Вынужден удалить. Чтобы некоторым надзорным органам лишней работы не давать. Модератор

  7. Лидия:

    30.07.2016 20:14

    Я вот лично не против такой статьи так как какой-то процент родителей задумается, и многие детки в неблагополучных семьях хотя бы будет не битым. Я думаю что многие нормальные родители прочитав эту статью даже не задумались так как они любят своих деток и наказывают только за проступки и то серьезные. А вот неадекватных родителей ждет уголовная ответственность. И не думаю что за шлепок по попе прямо уголовка, это будет касаться только серьезных случаев вот как недавно у нас в Качканаре произошел где мама в канаву ребенка толкнула. Вот для таких родителей и сделана такая статья. И впредь другая пьяная мамашка подумает прежде чем ударить своего малыша. И детки если их наказывать только за серьезные проступки и потом разговаривать и спрашивать зачем он это сделал и думал ли о последствиях ни в коем случае не вырастет злым а наоборот вырастет хорошим человеком. Для того и нужны родители чтобы воспитывать своих деток, просто некоторые родители не совсем знают как это??? Вот и бьют своих малышей.

  8. В.Башуров:

    30.07.2016 23:57

    Итак…
    Ребенок получает по жопе за какую либо вполне конкретную провинность, про которую ему уже не раз объясняли на словах, но он не понял. Ну да, разумеется, это тупые родители не смогли донести до своего чада, что такое хорошо и что такое плохо, а  не у ребенка не хватает мозгов и жизненного опыта, что бы это понять. Ладно, пусть так…
    Добрые соседи, услышав через стенку воспитательный шум, вызывают полицию и отца, этого жестокого зверя, обидевшего маленького, отправляют в камеру, а затем на зону. Торжество закона, все счастливы? А вот как то нет, не счастливы…
    Семья остается без отца,  матери приходится одной решать все материальные проблемы и еще как то воспитательные. Ребенок, как ни крути, лишается части материальных радостей и весьма большой части воспитательной работы. Зато его больше не бьют злобные взрослые. И он может творить чего захочет…  
    А потом приходят ювеналы и пишут в протокольчик: семья неблагополучная, отец сидит, мать воспитанием не занимается, ребенок трудный, лишаем прав, ребенка в детский дом. Где его, безусловно, совсем никто не обидит. Вот абсолютно никто не обидит ребенка в детском доме…  Он там будет очень счастлив, лишенный общения с злобными родителями. 
    А потом ему найдут другую семью, более достойную этого замечательного малыша, живущую в далекой деревне, с большим хозяйством,  нуждой в рабочих руках и пособиях. Вот оно настоящее счастье для ребенка, не то что эти злобные родители, наказавшие раз в полгода шлепками по жопе….
    ——-
    Но это лирика, на самом деле все будет работать вовсе не так. Законы такие принимаются не для того, что в них написано, а для того, что бы уже не осталось граждан РФ, не нарушающих закон так или иначе. Что бы в случае необходимости не «подбрасывать пакетик», а просто опросить соседей, посмотреть интернет трафик, публикации в соцсетях, послушать запись разговоров за полгода и т.п. и сразу в суд. А добропорядочные алкаши будут  и дальше своих детей лупить по поводу и без повода…

    А уж увязывать неспособность людей отстаивать свои права с телесными наказаниями в детстве как то странно: революцию в 1917 делало вполне «поротое» поколение и победу в 1945 тоже «поротые» бойцы завоевали.  Вот только их объединяла общая идея, а сейчас ее нет.

  9. }{AM:

    31.07.2016 09:33

    Вынужден удалить. Чтобы некоторым надзорным органам лишней работы не давать.

    :-D :-D :-D Баян. Они пару раз уже пытались «обратить внимание».
    Мелковато для них :)

    А вот неадекватных родителей ждет уголовная ответственность

    Негодование вызывает сама «система», у которой как раз таки появятся средства и способы. Кому нужны родители-алкаши? Или сами эти алкаши. И их дети нафиг не нужны всем этим органам опеки,только для показухи и по разнарядке. НЕ В ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ. Пусть те, «цивилизованные», фигнёй страдают.Поэтому в их странах видать, всё так шоколадно, аж новости по сиэнэн приятно смотреть Гы-гы :)))

  10. Геннадий Трушников:

    31.07.2016 13:13

    Александр, не надо разбрасываться словами. Дело не в тебе, а дело в сайте и газете. Я не желаю обращать на них дополнительного внимания Роскомнадзора. На этом тему считаю закрытой.

  11. Pehckin:

    31.07.2016 13:47

    Володя Башуров, по твоему сценарию вышел бы не плохой сериал с соплями. ))) все верно написано. Я вот тут подумал, для чего это делается, так очевидно, Вы Владимир сами и ответили на мой вопрос. Чтобы поротые не сделали революцию, как в 17м, чтоб войну проиграли, да побыстрей.  Печально.  Но я так думаю, что наш народ, сколько живем пытаются нагнуть, только ничего не выходит у них и не выйдет. Моего отца дед не бил, а воспитывал ремешком, меня отец воспитывал, я сына воспитываю, но только за дело. ))) наш менталитет мне кажется очень трудно сломить, переломить.

  12. Pehckin:

    31.07.2016 13:53

    Только не подумайте что я тиран. Я так, реденько, в основном балую детей своих, т.к. люблю их и не хочу чтоб выросли иждевенцы-нахребетники беспомощные.

  13. Schildkrötchen:

    31.07.2016 14:02

    это тупые родители не смогли донести до своего чада, что такое хорошо и что такое плохо

    Золотые слова!
    По остальному. То есть, чтобы не распалась семья и ребенок не оказался в детдоме, он должен безропотно принимать порку? А папе, значит, можно беситься и раскидывать кулаки, главное, чтобы все жили под одной крышей. Весело.
    А может, нужно сдержать свои порывы и просто не бить ребёнка?

    и победу в 1945 тоже «поротые» бойцы завоевали

    Неправда. Говорите за себя. У моего прадеда было четверо сыновей и приёмная дочь, никто их пальцем не трогал. Жили на Ису во вполне себе крестьянской семье. Прадед воевал в Первую, трое дедов во Вторую. Один из двоюродных дедов стал после войны профессиональным военным и я помню его слова о дедовщине, мол, я свою честь замараю, если ударю или унижу солдата, или у меня в части кто-то подобное сотворит.
    Так что проветривайте в головах у себя, слушайте людей, а не свои фантазии, прикрывающие собственное бессилие в уважительном отношении к детям.

    И заметьте, старшее поколение, на которое вы так уповаете, в большинстве своём не поддерживает идею «каждому ремню — по детской попе!»

  14. В.Башуров:

    31.07.2016 15:00

    По остальному. То есть, чтобы не распалась семья и ребенок не оказался в детдоме, он должен безропотно принимать порку? А папе, значит, можно беситься и раскидывать кулаки, главное, чтобы все жили под одной крышей. Весело.
    А может, нужно сдержать свои порывы и просто не бить ребёнка?

    У Вас золотой середины то нет? Или вообще не наказывать, или сразу тиран?

    Неправда. Говорите за себя. У моего прадеда было четверо сыновей и приёмная дочь, никто их пальцем не трогал.

    Речь не о Вас или мне, речь о поколениях и способности их к борьбе.  Мода на «ребенка пальцем не трожь!» совсем недавняя, а люди свои права отстаивать умели как то…

    И вот еще что…  Цель воспитания — подготовка ребенка к взрослой жизни.  Верно?  Тогда будьте последовательны и после того, как объяснили мне, что «ребенок — личность и наказывать его нельзя», объясните это хотя бы полиции, которая потом эту личность будет дубинками бить. А то получается, что до 14 лет наказаний нет, а с 14 внезапно огребет по полной программе…

  15. Schildkrötchen:

    31.07.2016 19:09

    У нас с 14 лет обязательное избиение дубинками от полицейских?!
    Бред. Подзатыльник от «любящего» родителя никогда не заменит психологическую закалку.
    Может, лучше записать ребёнка в самбо? Провести с сыном спарринг в боксёрских перчатках?

  16. 13:

    31.07.2016 21:05

    Только не подумайте что я тиран. Я так, реденько, в основном балую детей своих, т.к. люблю их и не хочу чтоб выросли иждевенцы-нахребетники беспомощные.

    А может и во взрослой жизни розги ввести? На работе, например…
    Вот не одел Печкин рукавички диэлектрические — 10 плетей.
    А очки не одел — в колодки на время обеденное. А если, не дай бог, за картишками в слесарке застукан будет, то сквозь строй его, окаянного.
    Получше любого депремирования будет. И во стократ эффективнее

  17. Боданин Александр:

    31.07.2016 22:33

    скажу сразу — ЗАКОН ЗЛО, так как дает право вмешиваться структурам определенного толка во внутрисемейную жизнь при минимальных на то основаниях. И еще одно — ПРАВОЗАЩИТНИЧКИ — ЗЛО, в большинстве своем, валили бы в «благославленную» европу за своими ценностями, там именно под такими соусами-законами, детей из нормальных семей забирают и отдают однополым парам, нежным и ласковым выращивателям очередных пи…сов.

  18. Pehckin:

    31.07.2016 22:54

    13й, не драматизируй.

  19. В.Башуров:

    01.08.2016 00:02

    У нас с 14 лет обязательное избиение дубинками от полицейских?!

    А Вы полагаете, что все, кто против этого закона, практикуют обязательное избиение детей?  Люди разные — и дети, и взрослые. Разные темпераменты, разные условия жизни, развития…  С кем то просто беседа эффективна, а кому то нужен пендель для понимания. Если Вы всех детей под одну гребенку гребете — будьте последовательны, взрослых тоже не делите.  

     Подзатыльник от «любящего» родителя никогда не заменит психологическую закалку.

    Оооо, а вот «психологическими методами» можно ребенку так жизнь подпортить, что «по жопе» покажется ласковым поглаживанием…  

  20. В.Башуров:

    01.08.2016 00:17

    А может и во взрослой жизни розги ввести? На работе, например…

    Хм… А что, кстати, мысль… Только не так, а вот так: нашкодил ребенок, выносим ему сначала выговор. Нашкодил там же второй раз — начинаем принимать меры. Но не «по жопе», нет, как можно, «этожедитя»! Нет, для начала мы его «лишаем премии»: лишаем вкусного, например…  Нашкодил в третий раз, а мы его опять не «по жопе», мы его «увольняем»: пусть теперь живет на хлебе и воде, и спит на коврике в коридоре…  А если чего совсем серьезное натворил, ну вот кошку, например, с девятого этажа выкинул, то мы его семейным советом осудим и посадим…  В кладовку запрем, ага? На недельку…  Но «по жопе» — ни-ни, «этожедитя»… 

    А, вообще, дамы и господа, давайте в крайности не кидаться.  Родителей, которые детей бьют из удовольствия, наказывать нужно.  Но если вы всех, кто ребенку по жопе шлепнул за конкретную провинность, начнете в суд тащить, ничего хорошего в итоге не получите. Ни для родителей, ни для детей,..

  21. }{AM:

    01.08.2016 04:42

    Один из двоюродных дедов стал после войны профессиональным военным и я помню его слова о дедовщине, мол, я свою честь замараю, если ударю или унижу солдата, или у меня в части кто-то подобное сотворит.

    теперь более-менее ясно, какая каша в голове.
    И дедовщина, и побои, и воспитание ребёнка. А крестьянская семья без ремня — это просто перл :)). И да, в моей семье тоже сказки любят рассказывать, что «никто вас и пальцем не трогал». И это истинная правда, потому как только отцовский ремень мог реально донести фразу «ты не прав». Но были и такие, кто 40 лет назад приводил в пример «а у них в Швейцарии….» (кстати, все не поротые уже в сырой земле) А ремень-это не палец :). Володя (Башуров), бесполезно тут дискуссию вести.Это сродни обезьяньей (имеется ввиду афтар «венеры») теории про «ресурсо-ориентированную экономику» (задолбал уже) и перлы его же соотечественников про «бесполезные знания в школе» вместе с такими же упёртыми последователями «здорового питания», как правило, не один здоровым не помер. Хочешь победить врага — воспитай его детей (с), что и делают третий десяток лет скоты всех мастей, подпитываясь «их» учебными пособиями.

    У нас с 14 лет обязательное избиение дубинками от полицейских?!

    ух как же вы далеко от жизни отстали :) В 88-м нас били дубинками на «Форманте» (13-17 лет), в 90-х эта практика была уже в норме, в двухтысячных узаконена по принципу «у него не написано на морде, сколько ему лет». Расширьте кругозор, «приятно» удивитесь :)

  22. георгий:

    10.10.2017 15:35

    Считаю закон запрещающий родителям распускать руки на детей правильным! Кто не согласен пусть идет мимо лесом! Если позволять родителю пороть ребенка ,то нужно позволить и ребенку давать конкретной сдачи родителям ! Если родитель не может словами донести мысль о плохом поведении и что так поступать нельзя ,это проблемы родителей ,а не ребенка и пороть нужно родителей !

  23. Pehckin:

    11.10.2017 07:44

    Георгий, тебя что пороли?

  24. }{AM:

    11.10.2017 18:54

    Считаю закон запрещающий родителям распускать руки на детей правильным!

    ты сперва какашками измажь могилы своих родителей, или в морды им наплюй (если живые), раз такой обиженный.

    Георгий, тебя что пороли?

    судя по всему, тупо избивали, вот теперь и не видит разницу между воспитанием и физическим насилием. Хотя есть ещё вариант — мелковат он ещё и дубасят его по поводу и без оного (алкаши например).
    Жорик, закона такого нет, как не было благословения на таковое действо (библия-не в счёт;)), а всё, что касается физического насилия над человеком подробно оговорено в УК РФ

Посчитайте: